《三国》跟《水浒》中所有人物打起来,哪个会赢你怎么看?如果把关羽放在水浒里排名,该怎么排
本文目录
- 《三国》跟《水浒》中所有人物打起来,哪个会赢你怎么看
- 如果把关羽放在水浒里排名,该怎么排
- 《水浒传》里的武力和谋略放在三国里大概是什么水平
- 《逆水寒》成功融入“水浒”文化之后,未来是否会展开更宏大的国战对抗
《三国》跟《水浒》中所有人物打起来,哪个会赢你怎么看
这又是个很有意思的问题!
三国演义和水浒传,虽都成书于明末清初,但一个写的是东汉末年到西晋统一这段史称三国时期的故事,另一个则是北宋末年,山东、河北一带一群扯旗造反的“好汉”的故事,两者相差好几百年。让书中的人物全都打起来,无异又是个“关公战秦琼”的故事,对了,比关公战秦琼扯得还远!哈哈
三国时期,诸侯纷起,金戈铁马,战事频起,人才倍出。三国演义是基本基于这段历史的史实而进行演义的,书中故事和人物,大部份都真实存在。这也是当下很多网友拿三国演义当正史去读的一个原因。不管怎么说,三国时期的战争,无论是从规模上,还是战略战术水平上,都是极高的,也倍受后事推崇。
水浒传所处年代是北宋,而北宋因建国就是靠兵变起家,立国后为保江山永固,特别的重文抑武,所以在宋代,文学艺术达到中国历史上的又一高峰,经济发展也十分突出。可恰恰是军事极其羸弱的汉族统治朝代,屡被辽、西夏、金等少数民族政权入侵,几无还手之力。在此背景下的水浒故事人物,几乎是不可能于铁蹄铮铮的三国时期相抗衡的。
几百年的时间间隔,军事装备上,宋军虽有少量火器使用,但战争形态并没发生根本性变化,仍属于冷兵器时代。甚至宋军整体数量上,都还不及三国时期各诸侯拥有的兵力总和。真打起来,宋毫无胜算。
水浒的真实历史背景,也不过是北宋时以宋江为首的一群流寇,能叫上名字的也就36人,最大规模时也就千多人,与同时期的方腊起义都完全不在一个层次上。更没法和三国中任何一路有点名气的小诸侯比。
网友也许敢兴趣的是武功。梁山也有五虎将,但明显是三国名将们的粉丝,有些干脆自认三国名将是其祖宗,比如大刀关胜,小温侯吕方。对上了,直接下马磕头才是正理。
别比了,看看水浒的精美插画吧!
如果把关羽放在水浒里排名,该怎么排
这里的排名,谈古论金认为首先要排除关羽已经成圣成神的这一条件。
巧合的是,关公成圣成神的官方认可,正发生在《水浒传》的时间背景北宋徽宗年间,
宋徽宗崇宁元年(1102),关公被封为忠惠公;崇宁三年(1104),被封为崇宁真君;大观二年(1107),被封为武安王;宣和五年(1123),被封为义勇武安王。
即使撇开神话色彩,这样一个身份地位的人物可以说比任何梁山好汉在官方话语体系中都更高贵,在江湖话语体系中都更牛叉,虽然鲁智深在《水浒传》第四回中面对五台山下的铁匠举例“便是关王刀,也只有八十一斤”时表示不服:“俺便不及关王,他也只是个人。”但是最终还是让了一步选择了六十二斤,说明心里还是有点数的;至于出场就亮明“汉末三分义勇武安王嫡派子孙”身份的大刀关胜,自然对祖爷爷纳头便拜,排名仅次于梁山泊四大天王的天勇星、马军五虎将之首关胜这样,上应星魁、都是一会之人的众多兄弟和关羽怎么排?除了推他当……不知道当什么……反正关羽就是第一人了。
因此,要把关羽放在水浒里排名,必须仅仅按照他本人的能力排。
话说大刀关胜之所以叫大刀关胜,就是因为据说“他生的规模与祖上云长相似,使一口青龙偃月刀”,这是《水浒传》参照《三国志通俗演义》或者更早的关羽故事的设定,cosplay大概率比不上原版,而假设关胜和林冲、秦明、呼延灼、董平,马军八虎骑兼先锋使中的花荣、徐宁、杨志、索超、史进(没羽箭张清是一个特殊的存在,暂不论,朱仝、穆弘的排名主要和其与宋江关系有关,武艺稍逊),步军头领中的鲁智深、武松甚至于马军小彪将兼远探出哨头领中的孙立大体处于一个武力输出值量级,那么关羽应当排名很前。
以上主要按照演义的设定,下面谈正史的设定。
突出显示关羽个人战力的典型案例是刺颜良(不是斩颜良,下面详细解释)。
《三国志 蜀书 关张马黄赵传》中记载:
绍遣大将颜良攻东郡太守刘延於白马,曹公使张辽及羽为先锋击之。羽望见良麾盖,策马刺良於万众之中,斩其首还,绍诸将莫能当者,遂解白马围。此处所谓刺,训诂可以解释为杀,所以有人认为不一定是刺,可以是各种方式,但是从东汉末年骑兵兵种的一般配备而言,关公使用铁戟、铁矛的可能性大于使用长刀——当然更不可能是后世传说的青龙偃月刀。
以1956年湖南零陵出土的东汉铜戟(材质为铜是因为其功用是作为明器,形制模仿的是实际军事活动中使用的铁戟),与标准卜字形状的戟相比,其向后钩斫的传统功能已经退化乃至取消,向前扎刺的功能得到了加强;东汉时期的铁矛和铁戟一样,也有很多出土和文献记载。
关公使用戟、矛等武器的概率相当大,而且他很可能是单手使用武器的,原因详下。
这和马镫的发明与否有关。
马镫即悬挂在马鞍两旁的脚踏,其出现比马鞍要晚近很多,秦朝、两汉乃至三国都没有马镫,西晋时期才出现单镫,而双镫要等到东晋十六国时期才出现。
(我们注意到上述游戏画面中的关公就是使用马镫的)
因此,在没有马镫的时代,关公只能跨坐在马背上凭借臂力使用兵器,在一手可能需要执缰绳的情况下,他的武器戟或者矛可能只是用一个手来持有和使用的;即使关公像很多游牧民族士兵那样有很高超的骑术,两手使用武器,但因为双脚没有依傍凭借之处,在战马疾驰或者激烈格斗发生冲击撞击的情况下,至少需要分心保持身体平衡以免坠马,这对武力的输出必然是有一定影响的。
当关公穿越到马镫已经成熟发展的时代,如果经过一段必要的适应期,理论上他能够借助马镫有效保持身体平衡和骑乘安稳,同时可以很自如地双手使用武器,甚至站在马镫上借助全身的力气将武器的效能发挥到极致。
这样一来,无马镫时代穿越而来的关公很可能就能以更强的机动性对大刀、豹子头、霹雳火、双鞭、双枪将等梁山诸雄的构成降维打击,那么关公也就很可能强者为尊,排名靠前了。
当然,以上只是一个脑洞,大家一笑即可。
《水浒传》里的武力和谋略放在三国里大概是什么水平
水浒里的武力和谋略放在三国里就很逊色了,两者相差很大。首先三国是国家行为。魏、蜀、吴三国产生了很多军事家和政治家。最后经赤壁一战形成了三国鼎力,成了三个国家。而水浒是江湖行为,虽然有一百零八个人物,这些人大多都也武艺高强,但三国演义中的将士他们都是真正的军事家。如刘备、关羽、诸葛亮、孙权、周瑜、曹操,司马懿等等这些人在三国都是古代著名的军事家,对中国历史发展演变产生过很大影响。而水浒只是个人行为和集体行为,甚至是江湖义气和人士,没有产生正规的军事家,其原因主要水浒不是国家行为,是江湖行为。最后的结果由于宋江的失策而使108个人才命运很残酷。所以这两个问题是不能相提并论的。
《逆水寒》成功融入“水浒”文化之后,未来是否会展开更宏大的国战对抗
嗨!大家好,我是三旬一名老年游戏爱好者,欢迎大家关注我一起讨论《逆水寒》相关话题。在中国传统武侠文学作品中,一直都在江湖文化中穿插着颇具家国情怀的“大爱大恨”,《逆水寒》作为网易武侠风类端游的收官之作,虽然也有传统六分半堂和金风细雨楼两大不同势力,并且成功通过时代背景植入了梁山和朝廷的大型战斗场景“天江城”,但是在家国仇恨方面做得还不够好。
由于《水浒》文化的融入我们已经可以确定《逆水寒》所呈现出的大宋江湖,正是宋代历史上著名的“花鸟皇帝”宋徽宗时期,天江城之战的文化背景设定仅仅只是“花石纲”事件之后,梁山伯初期而已!相对而言并不能反映出北宋末年动荡的文化背景,《逆水寒》现在缺少的仍然是大规模的全服世界活动。
宋徽宗时期北宋王朝虽然国库充盈,但是却出现了少有的四大奸臣同时当道,童贯、高俅、蔡京和杨戬四大奸臣同时把持朝政,导致了北宋王朝处于农民起义和外敌入侵的内忧外患之下,而且宋徽宗时期执行的联金灭辽外交政策,最终给自己酿下苦果,金人灭辽之后顺手就将军事力量孱弱的北宋王朝覆灭,三旬认为《逆水寒》缺少的正是这种大时代背景下的家国仇恨活动。
十一国庆期间《逆水寒》官方已经开创性的加入了全服玩法“九幽再临”,此次活动需要所有服务器玩家共同努力,其中融入了《逆水寒》当下所有的副本BOSS、玩法机制,通过大富翁式的攻占小格,最终解锁全服大奖!活动奖励非常丰厚,即便因为玩家因为小长假出行,也完全没必要担心错过活动。
舌尖上的大宋活动再次开启,玩家回归之后完全可以依靠舌尖上的大宋找回所有损失,同时移动手机端《匣中逆水寒》还可以将“九幽再临”活动所需要的澄心值储藏起来,回归之后在端游客户端使用即可参与活动,获得时装、大量交子奖励。
“九幽再临”活动显然是剑和远方版本的开篇而已,官方正在尝试打开传统的服务器束缚,在《逆水寒》中开创全新的大江湖时代,更多的全服参与玩法必然会慢慢出现在玩家眼前。
《逆水寒》六大门派中血河、铁衣都非常符合历史文化中冲锋陷阵的形象,如果在全新的秋季版本中根据历史背景引入大宋少侠与辽国和西夏国之间的各种冲突,并且将“旷世奇遇”触发条件融入,必然会掀起一波全民联合对抗外敌的空前场景,到时候血河立马横枪、铁衣以一当百的场景必然充满了江湖热血。
而且《逆水寒》已经推出了辽、金、吐蕃等风格迥异的全新时装,这一切似乎都昭示着“大江湖”时代或许将不仅仅是儿女情长,家国仇恨活动也一定会出现在大宋江湖之中。
那么如果接下来《逆水寒》正式开启时代背景融入,发起所有玩家参与的对抗外敌入侵活动,各位大宋少侠最希望率先攻打哪个国家呢?辽国还是西夏国你选择哪一个?欢迎各位少侠在评论区踊跃留言讨论谢谢!
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